"Черные копатели". Кто они?

[Kartolog]

Вот сегодня обнаружил такую новость, которая была быстро растиражирована в различных археологических сообществах и группах:

"Факты грабительских раскопок в очередной раз зафиксированы в Великих Луках. Как сообщила Псковской Ленте Новостей заместитель председателя комитета культуры администрации Великих Лук Раида Ежова, незаконные археологические изыскания были произведены в русле Ловати, дно которой сейчас обнажено в связи с ремонтом плотины".
Источник: Псковская Лента Новостей

Немного поискал в инете и нашел следующую статью:
"О черных археологах"

После прочтения статьи возникло много вопросов. Особенно, понравились некоторые комментарии.

Можно ли назвать этих молодых людей с металлоискателями - черными археологами? Может быть здесь вина городской администрации и других государственных органов, которые должны были расставить таблички, информирующие, что русло этой "реки" является историческим памятником и провести просветительские беседы про "археологический вандализм"...

Как по вашему, это и есть черные археологи? Где та грань между кладоискателями-любителями и черными археологами?
 

[дмитрий]

черные археологи это те люди которые копают по войне (незаконно) и тащат домой боеприпасы
а в статье описаны обычные "пляжники"

[Kartolog]

черные археологи это те люди которые копают по войне (незаконно) и тащат домой боеприпасы
а в статье описаны обычные "пляжники"

И мне почему-то так показалось. Зачем  молодежь, которые место того что бы бухать в подворотне, работают на свежем воздухе обзывать черными археологами? И ведь не просто работают, а делают важное дело по чистке дна реки от металлического мусора Причем бесплатно...

И неужели, если бы была организована нормальная приемка музеями старинных монет (конечно за вознаграждение), то они бы несли эти монеты перекупщикам?

Конечно проще, чем что-либо менять в этой системе, обозвать всех черными археологами и все запретить. Вместо этого народ надо просвещать и решать организационные вопросы по обеспечению музеев и археологических работ.

[дмитрий]

они должны говорить спасибо за очистку пляжа от мусора,а не делать пляжников врагами народа

[kym4uk]

Да . По ходу парниЗАКОННО копали раз все исключено из кадастра , а их спугнули.. Просто этот корреспондент сам не разобрался и навешал на парней ЧЕРНЫХ ярлыков.. Поднял шум а потом выяснилось что он не прав..Но слов из стаьи уже не выкинеш((((((((((((((((( Вот так и обливают грязью белых. Парни ничего не нарушили и то что они не показали монеты этому спецкору . правильно сделали.. А то бы потом еще больше бы раздули тему)))))))  этим папараци нужен скандал и приподняться по службе для того чтобы больше ганарар получать.. и им тоже насрать на историю и прочие хорошие вещи .. Обливать грязью они умеют но при том так же как и все кричат --- мы честные.. Лично у нас в Украине свобода слова закрыта на замок в большом ящике ,ключь у которого находится в кармане президента))  Депутаты льют брехней и улыбаются всем в лицо.. А когда ( как всегда) получается совсем на оборот то сразу - без коментариев.. Я сам был участником крупного скандала и беззакония и многие СМИ нас снимали ...Но..............  ни один репортаж не попал в эфир.. как только узнавали с чем это связано , сразу убирали.. Вот это и есть блин свобода слова с закрытым ртом((((((((((((((  Только вчера по телеку показали ситуации со строительством в Киеве -- около Суда а так жде около церкви которая стояла тысячю лет.. Так мер еще месяц назад обещал что этого не будет ( и премьер с президентом тоже там засветились)  а по факту?По факту выдали распоряжения о запрете и остановке строительства около церкви а уже вместо 2 построили 4 этажа..ИМ НАСРАТЬ ....  И это около церкви ( памятник)  , где по закону никто не имеет права проводить подземные работы и строить под землей.. А с судом тоже концерт.. Обещали отменить и ...... как всегда обоср..лись   .... Суд на одной стороне улицы а отбирает с другой стороны улицы и кричит что это ПРИСТРОЙКА,,ПИПЕц.. Новое здание строят и трандят ПРИСТРОЙКА.. УЖАС.. А наши спецкоры снимают копателей а рядом беспредел пол полной...

[Kartolog]

Да, получилось как всегда. Уже копателей с пляжа называют "черными археологами". Докатились. Ну понимаю, я что курганы рыть плохо, плохо боеприпасы домой тащить, но такое...  А виноват в этой ситуации кто? Государство, администрация, археологи...

Если сами не могут, то почему бы не объединить усилия с кладоискателями-любителями. Пусть даже не выкупать находки, но хотя бы могли просто их фотографировать и отдавать обратно кладоискателям. Да и грязью поливать зачем? После таких статей теперь точно стоящие находки будут прятать еще дальше от посторонних глаз. Добьются обратного эффекта.

[дмитрий]

а накуя ваще афишировать хорошую находку?!  похвастаться мол я такой то крутой,чтоб потом у тебя ее со скандалом и соплями отняло гос-во
меньше знают-крепче спишь

[kym4uk]

К стати. Смотрель ролик по телеку Рудольфа Кавчика и помню что он находки ПРОДАВАЛ даже Эрмитажу??? вот вам и простой пример КЛАДОИСКАТЕЛЯ.. Рудольф давно занимается поиском и у него своя контора..Так что в России есть положительный пример))) Видел много репортажей о слетах и находках в России по телеку, даже один кладик нашли и отдали местному музею.
Согласен с Картологом - Государство всему виной , а тонее теми кто РУЛИТ государством((((((((((((((((((((

[Kartolog]

а накуя ваще афишировать хорошую находку?!  похвастаться мол я такой то крутой,чтоб потом у тебя ее со скандалом и соплями отняло гос-во
меньше знают-крепче спишь

Дело не в хвастовстве... Находки - это путь к познанию истории. Находки необходимо фотографировать и давать краткое описание. Находки не должны проходить бесследно для науки. Согласен, что на такие фото сейчас археологи реагируют крайне неадекватно, но времена изменятся. И когда нибудь кладоискатели-любители будут работать сообща с официальной наукой.

[Kartolog]

К стати. Смотрель ролик по телеку Рудольфа Кавчика и помню что он находки ПРОДАВАЛ даже Эрмитажу??? вот вам и простой пример КЛАДОИСКАТЕЛЯ.. Рудольф давно занимается поиском и у него своя контора..Так что в России есть положительный пример))) Видел много репортажей о слетах и находках в России по телеку, даже один кладик нашли и отдали местному музею.
Согласен с Картологом - Государство всему виной , а тонее теми кто РУЛИТ государством((((((((((((((((((((

Не видел такое видео. Но Кавчик - молодец, что продвигает нашу тему с правильной стороны в общество. Собирается открывать музей кладоискательства. Но один человек ситуацию во всей стране не изменит... Нужна грамотная политика государства.

[kym4uk]

И организованность кладоискателей.

[Kartolog]

Есть такая группа в контакте "Новости археологии"
_http://vkontakte.ru/club3073135

Одна из самых популярных тем, которую там обсуждают, называется так: "Займемся делом"
_http://vkontakte.ru/topic-3073135_21918432

Первый пост в это теме гласит:
"Давайте сделаем так : организуем тему и фотоальбом где будем собирать мародеров , желательно сфотографированных на месте преступления , желательно с предметами незаконно добытыми, желательно прилагать к этим фотографиям коменты с максимумом информации о индивиде: имя фамилия адрес место преступления страница Вконтакте ит.д. и т.п. (это в ответ на то что они не хотят открывать места где они добывают свои вещи).."

Создали они этот альбомчик:
_http://vkontakte.ru/album-3073135_99508734

Посмотрите ради интереса, может себя найдете
Там размещены обычные кладоискатели, причем с подробной информацией о них (включая адрес и подобные сведения).

Весь этот бред не осилил, но из первых фотографий и комментариев непонятных специалистов понял так, что найти предметы старины нельзя просто так, если нашел - значит раскопал курган или могильник... значит ты вор и мародер... Интересно они сами-то хоть раз выходили в поле с металлоискателем?

Кто-нибудь объяснит, что они хотели сделать этим фотоальбомом? Усилить войну официальной науки и любителей-кладоискателей? Они думают, что после таких фото кто-то будет сдавать свои места?

Так что не светите свои лица, товарищи!

[дмитрий]

обычные тролли,не стоит обращать внимания

[Kartolog]

обычные тролли,не стоит обращать внимания

Может и не стоит... но если свое фото увидишь в таком альбоме,то будет не очень приятно.

[kym4uk]

Ага , посмотрел ..И коментарии посмотрел. По ходу этих деятелей скоро в лесу закопают))))))))  Там такие коментарии сыпятся.. Пипец))